В заключение

[ny_quant]

Понравилась спокойная статья:

http://www.vox.com/2016/6/20/11975850/ar-15-owner-orlando

If you're serious about banning guns, you can talk about banning all semiautomatic guns, or about restricting guns to a list of approved models or actions. This is may not be politically realistic at the moment, but at least it's consistent and rational.

Интересно, что никто из комментировавших на прошлой неделе не считает, что это consistent and rational.

Comments

[messala.livejournal.com]

Не повезло японцам - умрут девственниками.
Ладно, зачем нам обсуждать эти влажные фантазии, я не очень понимаю.

[sydorov47.livejournal.com]

После шока 1996 года, когда один больной на голову расстрелял кучу народа на Тасмании, отношение к огнестрелу стало очень плохим.
До сих пор многие охотники и стрелки стесняются рассказывать о своем увлечении.
В общем - отменить запрет уже не получится. Еле держим, чтобы не ужесточали как хотят beep зеленые.

[sydorov47.livejournal.com]

Оружие - не зло. Это инструмент.

[messala.livejournal.com]

Большое спасибо.

[sydorov47.livejournal.com]

Вы либо невнимательно читали, то что я долго писал, либо не знаете российского законодательство.
В России совсем другие правила. В России гладкие полуавтоматы разрешены. А после 5 лет с гладкостволом - и центрального боя тоже.
Короткоствол фактически запрещен в России, и правила хранения его, для тех кому можно и кто не специальный человек - близкие к АУ.
С правом на самооборону - как бы не хуже чем в АУ.

[messala.livejournal.com]

Значит, у Вас какая-то странная категория "страны с правилами, близкими к австралийским". Под "близостью" Вы, видимо, понимаете "тождество"?

Тогда тоже странно получается. В странах с правилами, тождественными австралийским, по определению не может быть отличий.

[messala.livejournal.com]

"Самозащита в том случае, когда ты веришь, что твоя жизнь в опасности", может состоять в разных действиях. В том числе, и в пугании.

[messala.livejournal.com]

Любопытно. А они что, бесплатно сдавали купленную на кровные денюжки собственность? Или у них ее все-таки выкупали?

[whocares1970.livejournal.com]

A вoт пишут, чтo дa:

https://en.wikipedia.org/wiki/Microstamping#California

[ny-quant.livejournal.com]

По-моему, если враг испугался и убежал это еще лучше.

[ny-quant.livejournal.com]

Конечно, но они разделяют его мнение насчет consistent and rational.

[nlothik.livejournal.com]

Ну, вот тут налицо явный перекос. Две беседы с ФБР, масса жалоб -- и никто ничего не делает.

А вот если бы я сейчас разводился, например, и моя бывшая жена решила бы мне устроить весёлую жизнь, она бы могла пойти в ближайший околоток и выписать restraining order.

Фсё!!! Мало того, что мне оружие теперь не продадут, ко мне приедут усатые дядьки в бронежилетах и выгребут из дома всё, что отдалённо похоже на огнестрельное оружие.

Хотя опять -- никаких фактов, ничего.

[nlothik.livejournal.com]

Мрак.

[yankel.livejournal.com]

Как раз я тут рассуждаю совершенно логично.
Тупо объядиняю оружие по принципу действия: одно нажатие на спуск - один выстрел. Внутренний механизм я не рассматриваю.
АР-15 в этом отношении ничем не отличается от обычного полуавтоматического пистолета и револьвера. Нажал - бабах.
Запретить АР-15 и прочие полуавтоматические винтовки, но оставить в пользовании полуавтоматические пистолеты и револьверы - глупо. Это не предотвратит ни масшутингов, ни стрельбы на улицах. Статистика тупо показывает, что главное оружие масшутера или преступника на улице - пистолет.
Обратный запрет, как не звучит забавно, выглядит логичнее :) Запрет на пистолеты, но разрешение на АР-15. Ее не спрячешь, ее сложнее применять в тесноте.

Т.е. запрет на полуавтоматическое оружие означает автоматический запрет на все современные виды пистолетов. Других тупо нет. Если не считать двухзарядных дерринджеров

http://2a6bxd1ukbld4yxdd2itw42x.wpengine.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2012/10/bond_arms_texas_ranger2.jpg

[ny-quant.livejournal.com]

Как ты, наверное, знаешь, демократы пытаются протолкнуть какие-то законы, которые помешают подозрительным личностям покупать оружие.
Было бы ОК если бы был способ такие решения опротестовать.

[messala.livejournal.com]

По моим сведениям, все-таки массшутеры вооружены обычно не короткостволом. Но да, короткоствол и вообще все, предполагающее скрытое ношение, КМК, подлежит запрету. Помпы с ограничением емкости магазина хватит, чтобы отразить нападение в любом более-менее реальном сценарии.

[yankel.livejournal.com]

Не-не.
Пистолеты любят.

Вот докУмент от ФБР

https://www.fbi.gov/about-us/office-of-partner-engagement/active-shooter-incidents/a-study-of-active-shooter-incidents-in-the-u.s.-2000-2013

[messala.livejournal.com]

В любом случае, я не совсем об этом писал.

[yankel.livejournal.com]

Проанализировать, какой минимальный уровень нужен для самообороны и от этого прыгать в оружейном законодательстве?

[messala.livejournal.com]

Вроде того. Главное - презумпция. Либо оружие - изначально плохо и максимум, что ему можно позволить - быть неизбежным злом. Либо - это столп нации и демократии. Тогда непонятны какие бы то ни было ограничения вообще.

[yankel.livejournal.com]

Я, кстати, не знаю, когда был перейден рубикон и оружие в руках граждан стало считаться ужас-ужас.
Вроде годов до 30х 20 века, этим вообще не заморачивались нигде.

[messala.livejournal.com]

Во-первых, годов до 30х 20 века очень много чем не заморачивались, чем заморачиваются теперь. Вы уверены, что это годный эталон?

Во-вторых, в те времена оружие вообще было вещью довольно дорогой и куда менее доступной. Его просто было значительно меньше на руках.

В-третьих, проблема оружия "массового поражения" типа AR-15 естественным образом не стояла.

[yankel.livejournal.com]

"Во-первых, годов до 30х 20 века очень много чем не заморачивались, чем заморачиваются теперь. Вы уверены, что это годный эталон?"

В некоторых случаях - да.
Вот, например, возьмем сегодняшние американские правила в отношении детей.

Как вам это?

http://www.fairfaxcounty.gov/dfs/childrenyouth/supervision_eng.htm

Вспомните наше детство.

"Во-вторых, в те времена оружие вообще было вещью довольно дорогой и куда менее доступной. Его просто было значительно меньше на руках."

Ну что вы. Револьверы и винтовки были достаточно дешевы. Не было арсеналов дома. Это - да. Но револьвер у водителя такси или автобуса, винтовка у фермера - массовое явление.

"В-третьих, проблема оружия "массового поражения" типа AR-15 естественным образом не стояла."

Да что вы прицепились к этим АР-15 :) Она ничем не опаснее револьверов, которым же 100 лет в обед. Один раз нажал - бах. второй раз нажал - бах.
В 30е свободно продавалось автоматическое оружие.

[messala.livejournal.com]

Они значительно опаснее револьверов. Из револьвера нельзя перестрелять людей на расстоянии даже 50 м, не говоря уже о 150-200. Винтовка гораздо точнее и на близкой дистанции. Ну и быстросменный магазин на 30 (а то и сотню) патронов - тоже хорошая штука.

[messala.livejournal.com]

Ну и дело вообще-то вовсе не в опасности. А в том (как я уже неоднократно писал), что исходя из концепции "минимальной достаточности" полуавтоматические винтовки избыточны и никому реально для самообороны не нужны.