[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2010-08-16 09:07 pm (UTC)(link)
а чего плохого в гэй-баре? и где тут оскорбление? правильно все. но не откроет, стухнет.

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2010-08-16 09:09 pm (UTC)(link)
Вот тут я с тобой совершенно согласна! Ура, хоть в чем-то согласились :))

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2010-08-16 09:13 pm (UTC)(link)
но я бы предпочла чтобы гэй-бар открыл Файед. :-)

а в мое время в НЙ в 70х в гэйбары не пускали женщин, что было обидно.

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2010-08-16 09:41 pm (UTC)(link)
Ну так общество движется в правильном направлении :))

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2010-08-16 10:06 pm (UTC)(link)
Ну, Вы же сами говорили, что не пошли бы гулять по консервативному району в шортиках и маечке. Хотя в в шортиках и маечке тоже ничего плохого нет.

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2010-08-16 10:06 pm (UTC)(link)
ну гэи тоже не будут голые гулять перед мечетью.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2010-08-16 11:41 pm (UTC)(link)
У них есть способы одеться так, чтоб за километр было видно, что они гэи и тем самым оскорбить чувствительный мусульманский глаз.

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2010-08-16 11:46 pm (UTC)(link)
мда. на все оскорбления не начихаешься. надо решить какие из них мы будем уважать.есть же и люди которым мое сществование или Ваше оскорбительны. что же мы утопимся из уважения? не.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2010-08-16 11:54 pm (UTC)(link)
Собс-но, о том и пост: что мы будем уважать? И почему.

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2010-08-16 11:55 pm (UTC)(link)
да, я поняла. ответ однозначный конечно невозможен. т.е. постараемся уважать всех но если не выйдет то... простите.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2010-08-16 09:28 pm (UTC)(link)
Мне кажется, что если что-то делается специально, чтобы кого-то обидеть, то это нехорошо.

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2010-08-16 09:45 pm (UTC)(link)
То есть, по-Вашему, сам факт существования некоторой легальной и, в общем, приличной организации одних людей может обидеть других? Это же не секс-шоп, а просто бар, где люди отдыхают, пьют, знакомятся. Сам факт их гейства может кого-то обидеть?

Любопытный поворот темы. Ну тогда ведь и факт мусульманства некоторых людей может кого-то обидеть, нет?

[identity profile] new-user-name.livejournal.com 2010-08-16 10:18 pm (UTC)(link)

"Это же не секс-шоп, а просто бар, где люди отдыхают, пьют, знакомятся"

это совершенно не так

в клубах для гомосеков города нью йорк правит традиционный вертеп и в целях гуманизма посещающие их гомосеки обычно предлагают набивающимся в сопровождающие "нормальным" пересидеть дома

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2010-08-16 10:50 pm (UTC)(link)
Так человек же сам говорит, для чего он это делает, что тут думать-то?

А факт существования, конечно, может обидеть, как и факт существования мечети. Это-то понятно.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2010-08-16 10:03 pm (UTC)(link)
А кто сказал, что это специально, чтобы обидеть? Он ведь совсем не это говорит.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2010-08-16 10:52 pm (UTC)(link)
По-моему, он именно это и говорит, только кривляясь.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2010-08-16 11:39 pm (UTC)(link)
Это Ваша интерпретация. Не то что она непременно неправильна, но это не более, чем интерпретация. С тем же успехом каждый может начать интерпретировать намерения мусульман. Давайте все же придерживаться фактов.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2010-08-17 02:07 am (UTC)(link)
Так Вы ж про интерпретацию и спрашиваете. "Хорошо ли", это о чем вопрос? Насколько я понимаю, про законность никаких вопросов нет.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2010-08-17 03:33 am (UTC)(link)
Нет, я спрашиваю хорошо ли, что эти господа имеют право открыть (и м.б. откроют) мечеть рядом с мечетью, хотя вполне могли бы это сделать в другом квартале.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2010-08-17 03:38 am (UTC)(link)
Гей-бар рядом с мечетью?

Так ответ на этот вопрос и связан с интерпретацией их мотивов. Как на него можно иначе ответить?

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2010-08-17 03:56 am (UTC)(link)
По разному можно. Можно сказать, что имеют право и баста, нечего и обсуждать. Можно сказать, что нехорошо оскорблять чувства верующих, плохо это.

А если всё зависит от интерпретации мотивов, то вопрос (в том числе и с мечетью) приобретает сугубо субъективный смысл, т.к. ответ зависит от личности интерпретирующего.

Вот Вы, к примеру, если я правильно понял, интерпретируете мотивы строителей мечети как доброкачественные, а устроителей гей-бара как оскорбительные. А кто-то ведь может рассудить и наоборот. Ну и к чему мы тогда придем?

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2010-08-17 04:02 am (UTC)(link)
К закону придем. Имеют право по закону строить мечеть -- могут строить, то же самое относится и к гей-бару.

А оценки вроде хорошо ли и тактично ли, они в любом случае субъективны. Я говорю о своих, другие люди о своих.

В случае строителей мечети я скорее не их мотивы оцениваю, как доброкачественные, я даже не знаю, кто именно строители. Я просто оскорбления не вижу, хотя по идее должен принадлежать к группе, которую якобы хотят оскорбить мечетью.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2010-08-17 04:05 am (UTC)(link)
Всё бы ничего, но последнее меня просто убивает. Но если Вы до сих пор не увидели оскорбления, то уже и не увидите, наверное.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2010-08-17 04:18 am (UTC)(link)
Понятно, что не увижу.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2010-08-17 03:34 am (UTC)(link)
Т.е открыть гей-бар, конечно. Зарапортовался.

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2010-08-16 11:48 pm (UTC)(link)
a некоторые думают что и мусульманский центр был сделан не без цели обидеть или скорее унизть.

[identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com 2010-08-17 02:08 am (UTC)(link)
Это понятно.