ny_quant: (Default)
ny_quant ([personal profile] ny_quant) wrote2026-04-01 02:11 pm
Entry tags:

Birthright

Хотя я считаю, что коллективный Трамп формально неправ, я бы очень хотел чтобы он выиграл это дело. Но думаю, что проиграет.
massaraksh10: (Default)

[personal profile] massaraksh10 2026-04-01 09:40 pm (UTC)(link)
Я очень надеюсь, что проиграет. Ещё он, непечатное, самолично припёрся в Верховный Суд, прецедент создал.
А поделитесь, пожалуйста - почему вы хотите чтобы конкретно это дело выиграл?
massaraksh10: (Default)

[personal profile] massaraksh10 2026-04-01 10:15 pm (UTC)(link)
Поняла вас.
Меня-то очень волнует законность. Если уж отменять конституционную поправку, то я бы начала с оружия.
У меня другой взгляд на то, почему выбрали рыжего социопата.
brmail: (Default)

[personal profile] brmail 2026-04-02 03:07 am (UTC)(link)
гм, а чем же так не нравится оружие? хотите как в лондоне?
yucca: (Default)

[personal profile] yucca 2026-04-02 01:57 pm (UTC)(link)
Это какое-то очень сомнительное утверждение. В основном, насколько я понимаю, границу пересекают молодые одинокие люди, которые хотят заработать. Вряд ли ими движет в основном забота о потенциальных будущих детях.

По сути дела, если это такая большая проблема, пусть Конгресс принимает новую поправку к Конституции, а не это вот все.

[personal profile] stumari 2026-04-03 04:55 am (UTC)(link)
ну, не только одинокие молодые мужчины, это, говорят, в 90-е было (и то не уверен)
а сеичас 9% детей родившихся в 2023 родились у или нелегальных иммигрантов или у туристов (даже если легальных, зачем им гражданство давать)
https://www.pewresearch.org/short-reads/2026/03/31/about-9-of-us-births-in-2023-were-to-unauthorized-or-temporary-legal-immigrant-mothers/
yucca: (Default)

[personal profile] yucca 2026-04-03 01:01 pm (UTC)(link)
У меня нет особого мнения по поводу гражданства. Не считая того, что если для того, чтоб зарегистрироваться для голосования, надо будет приносить не только свидетельство о рождении, но и свидетельства о рождении родителей, то я не знаю, сколько тех голосующих останется. Зато у меня есть мнение по поводу Трампа и его любви к единоличным решениям, Constitution be damned.
yucca: (Default)

[personal profile] yucca 2026-04-03 03:21 pm (UTC)(link)
А как доказать гражданство, если свидетельства о рождении недостаточно?
yucca: (Default)

[personal profile] yucca 2026-04-04 12:51 pm (UTC)(link)
У половины американцев нет паспортов.
nlothik: (Default)

[personal profile] nlothik 2026-04-02 02:21 pm (UTC)(link)
> Перспектива легализации через детей и есть вечный двигатель нелегальной иммиграции.

Гм... а на каких данных базируется это мнение? Я как-то не припоминаю того, чтобы через наш забор сигали в основном беременные бабы...

[personal profile] aklepatc 2026-04-02 12:47 am (UTC)(link)
Я было подумал, что вы это про Иран... Потом прочитал комментарии и понял, что нет.

[personal profile] aklepatc 2026-04-02 09:31 pm (UTC)(link)
Замечание принимается.

[personal profile] stumari 2026-04-02 04:04 am (UTC)(link)
полностью согласен
кстати, не прочтя заголовок, я тоже сперва решил, что это про Иран
безотносительно к теме, чисто созвучно-эмоционально - "Трамп формально неправ, но я бы очень хотел чтобы он выиграл это дело" очень редкий случай слева,
обычно бывает наоборот, "Трамп формально прав, но я очень хотел бы, чтобы он проиграл" :)

[personal profile] stumari 2026-04-03 03:53 am (UTC)(link)
ну, вы левее меня, а я левее "настоящих правых", для которых я РИНО или что еще там
но вообще поправка принимается, переформулируем с "редко слева" на "редко от невертрамперов"

[personal profile] nedosionist 2026-04-02 03:44 pm (UTC)(link)
Wong Kim Ark был ошибочен, ввиду мизинтерпретации jurisdiction, и излишне абсолютистски расширил пределы по рождению. Эта ошибка была изначально с 1898. Оно требует коррекции. По судейским вопросам, даже либеральная Каган признает более нюансный подход, чем ныне абсолютистская практика, брать всех. Но нелепо позволять корректировать принципы гражданства президенту путем ЕО, с тем чтобы каждые четыре года эти критерии менялись.

Поэтому вероятно, сам ЕО проиграет этот дело на основании разделения властей, но в решении суда будут заложены принципы для будущей отмены Wong Kim Ark, и возможной законодательной коррекции.

[personal profile] nedosionist 2026-04-03 04:39 am (UTC)(link)
Обычно этот цикл занимает 3-15 лет, от начала реформ до ключевого решения.

[personal profile] stumari 2026-04-03 04:57 am (UTC)(link)
в смысле, не Конституцию поменять, а решение ВС пересмотреть?

[personal profile] nedosionist 2026-04-06 05:04 pm (UTC)(link)
Да, конечно, решение ВС. Обычно подобные изменения прецедента проходят через ВС серией.
А. Сначала отметят наличие недостатков и призовут к ревизии, как правило в диссенте или concurrent.
Б. Предложат некоторые общие принципы, с опорой на А.
В. Отменят старое решение, и канонизируют наново эти принципы из Б.
Г. Подтвердят, что прецедент В это надолго.

В примере ниже с геями, эта дуга заняла 20 лет.

How to solve Justice Kennedy issue hogging problem.
https://nedosionist.dreamwidth.org/53275.html

[personal profile] stumari 2026-04-07 05:06 am (UTC)(link)
interesting, thanks