ny_quant: (Default)
ny_quant ([personal profile] ny_quant) wrote2025-01-17 01:05 pm

О вреде алкоголизма

Национальные академии по науке, инженерии и медицине (NASEM) выступили с обзором исследований влияния алкоголя на здоровье. Пишут, в частности, что:


Overall, the reports from 2010, 2015, and 2020 concluded that moderate alcohol consumption, compared to never consuming alcohol, is associated with a lower risk of all-cause mortality. The SR that supported the 2020 DGAC
report, which reviewed studies published from 2010 to 2020, addressed the question of consuming alcohol at various levels compared to never consuming alcohol, and concluded, “Limited evidence suggests that low average alcohol consumption, particularly without binge drinking, is associated with a lower risk of all-cause mortality compared with never drinking alcohol” (DGAC, 2020).


Вдобавок, пишут что снижается риск инфаркта и инсульта. Повышается риск рака груди и толстой кишки.

[identity profile] ivanoff272.livejournal.com 2025-01-17 06:14 pm (UTC)(link)
а moderate consamption -- это сколько? бутылка красного в день, имхо, многовато, 1 бокал в день (150мл) -- ни о чем

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2025-01-17 06:21 pm (UTC)(link)
In this report, moderate alcohol consumption is defined as consuming alcoholic beverages up to the limit defined by the Dietary Guidelines for Americans, meaning, two drinks or 28 grams of alcohol in a day for men and one drink or 14 grams of alcohol in a day for women.

В пересчете на вино, два бокала для мужчин и один для женщин.

> 1 бокал в день (150мл) -- ни о чем

Официальная медицина, в частности Surgeon General, имеет другое мнение.

[identity profile] ticklish-frog.livejournal.com 2025-01-17 07:52 pm (UTC)(link)
Интересуюсь, а не для американцев? :)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2025-01-17 07:55 pm (UTC)(link)
Я вроде слышал, что официальная медицина в Европе того же мнения, чтои наша, но точно не уверен.

[identity profile] ivanoff272.livejournal.com 2025-01-17 09:05 pm (UTC)(link)
понял, в общем, по 100 грамм можно :)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2025-01-17 09:20 pm (UTC)(link)
Даже по стопЕдьдесят ;)

[identity profile] ivanoff272.livejournal.com 2025-01-17 11:02 pm (UTC)(link)
если серьезно, то (имхо) от генетики зависит очень многое, в том числе "границы"
знаю семью, где с утра 50 грамм конь-ячку "для настроения" (каждому!) нормально, и живут они уже долго, и более-менее здоровы

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2025-01-17 11:20 pm (UTC)(link)
Конечно.

[identity profile] ak-47.livejournal.com 2025-01-18 12:45 am (UTC)(link)

Я как-то слышал историю от одного чела из Южной Америки. В их деревне все были убеждены что американцы супер-люди. Ведь в американских фильмах все пьют кофе из огромных кружек и кувшинов. А в его родной Колумбии/Венесуэле варили кофе вроде эспрессо или ещё как, но в маленьких объёмах и сильной концентрации. Вот люди прикидывали, если такую бадью кофе выпить, то можно и кони двинуть, а это пьют и им хоть бы что! И даже подливают.

[identity profile] v s (from livejournal.com) 2025-01-17 07:05 pm (UTC)(link)
Те, кто против алкоголя, наверное, никогда не едят steak or rack of lamb, и вообще зануды по жизни

[identity profile] ak-47.livejournal.com 2025-01-18 01:02 am (UTC)(link)

Teetotallers!

[identity profile] jahr2.livejournal.com 2025-01-17 07:13 pm (UTC)(link)

Честно говоря, не понимаю, как в подобных исследованиях исключить интерпретации типа такой: раз удается стабильно удерживать ограниченный уровень употребления алкоголя, то у человека — низкмй уровень стресса, соответственно, и здоровье лучше. Т.е. умеренное употребление алкоголя — это отборочный критерий (культурный, психологический, по уровню дохода и т.п.), а вовсе не причина улучшения здоровья.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2025-01-17 07:31 pm (UTC)(link)
Можно аналогично предположить, что у абстинентов тоже низкий уровень стресса, соответственно, и здоровье лучше. А можно предположить, что часть абстинентов это бывшие алкоголики с уже испорченным здоровьем. В общем, надо смотреть за руками.

[identity profile] ticklish-frog.livejournal.com 2025-01-17 07:54 pm (UTC)(link)
Абстиненты тоже разные есть: изо всех сил воздерживающиеся и просто не интересующиеся.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2025-01-17 08:02 pm (UTC)(link)
И это тоже.

[identity profile] smirnfil.livejournal.com 2025-01-18 06:33 am (UTC)(link)

Там самый простой вопрос — фильтровали ли тех, кто отказался от алкоголя по медицинским соображениям(или прямые противопоказания, или из-за хронических заболеваний пить не тянет). И если фильтровали, то как.

[identity profile] ak-47.livejournal.com 2025-01-18 01:06 am (UTC)(link)

Я не знаю, публикуете ли Вы эти исследования в качестве иронии или всерьёз. По-моему, это всё не стоит той [электронной] бумаги на которой оно напечатано. Слишком много confounding factors, предположений и мат. моделей. Можно повернуть в любую сторону по желанию. Отделить сигнал от шума совершенно невозможно.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2025-01-18 01:58 am (UTC)(link)
Не знаю насчет невозможно, но меня забавляет, что "академики" занимаются подобной хернёй.

[identity profile] ak-47.livejournal.com 2025-01-18 02:05 am (UTC)(link)
Академикам тоже надо получать зарплату и платить моргидж. Попробуй тут не опубликуй.
Edited 2025-01-18 02:06 (UTC)

[identity profile] v s (from livejournal.com) 2025-01-18 03:47 am (UTC)(link)
Чего ж тут забавного, людям бабло выделяют на подобные "исследования", они его пилят , все достаточно прозрачно по-моему.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2025-01-18 03:49 am (UTC)(link)

Другим людям тоже выделяют, а они приходят к противоположным результатам. Тут есть какая-то загадка.

[identity profile] smirnfil.livejournal.com 2025-01-18 06:28 am (UTC)(link)

Если деньги выдают за исследования, то результатом является публикация статьи. А что в ней написано уже вторично.

[identity profile] nlothik.livejournal.com 2025-01-18 07:58 pm (UTC)(link)
Известно ли исследователям, кто конкретно дал грант на исследование?

Если да, то всё равно bias пристутствует, даже если подсознательный.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2025-01-18 08:11 pm (UTC)(link)
This activity was supported by a contract between the National Academies of Sciences and the U.S. Department of Agriculture (Contract no. 12319823C0010).

[identity profile] spamsink.livejournal.com 2025-01-18 07:56 am (UTC)(link)

Во-во. Видишь "is associated with", и ни слова о причинно-следственных связях — можно сливать воду.

[identity profile] genka8.livejournal.com 2025-01-18 03:35 am (UTC)(link)
Спасибо, прекрасно для вечера пятницы.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2025-01-18 03:45 am (UTC)(link)

Я тоже так подумал.

[identity profile] onmynav.livejournal.com 2025-01-18 03:50 am (UTC)(link)
Пятница
«И немедленно выпил!»
Я думаю, есть связь с едой, там где это в культуре, еда лучше, плюс само красное вино полезно
Мне рекомендованные сто писят много, я после даже не сажусь за руль, от греха подальше

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2025-01-18 04:08 am (UTC)(link)

Всё очень индивидуально.

[identity profile] onmynav.livejournal.com 2025-01-18 04:44 am (UTC)(link)
*волнуется* Так пить или не пить? ))

[identity profile] sydorov47.livejournal.com 2025-01-18 06:57 am (UTC)(link)
Алкоголь в малых дозах...
Безвреден в любых количествах.
;-)