ny_quant: (Default)
ny_quant ([personal profile] ny_quant) wrote2016-06-22 01:51 pm

В заключение


Понравилась спокойная статья:

http://www.vox.com/2016/6/20/11975850/ar-15-owner-orlando

If you're serious about banning guns, you can talk about banning all semiautomatic guns, or about restricting guns to a list of approved models or actions. This is may not be politically realistic at the moment, but at least it's consistent and rational.

Интересно, что никто из комментировавших на прошлой неделе не считает, что это consistent and rational.

[identity profile] yankel.livejournal.com 2016-06-23 04:34 pm (UTC)(link)
Дык, никто на 50 метров и не стреляет :)
Все масс-шутинги - стрельба в упор с нескольких метров.

Преимущества винтовки использовал только один человек - Вашингтонский Снайпер.

https://en.wikipedia.org/wiki/Beltway_sniper_attacks

Но этот красавец занимался прицельной снайперской стрельбой с большого расстояния. Для такого даже самозарядная винтовка не нужна.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2016-06-23 04:57 pm (UTC)(link)
Блин. А я о чем писал?

[identity profile] yankel.livejournal.com 2016-06-23 05:00 pm (UTC)(link)
Это я мессалу спрашивал :)
Ну вот. Мы и проанализировали. Весь ваш прошлый пост разбирали ужасную винтовку

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2016-06-23 05:01 pm (UTC)(link)
А почему непременно крайности? Почему не то и другое вместе, как оно и есть в реальности?

[identity profile] merig00.livejournal.com 2016-06-23 05:01 pm (UTC)(link)
Выкупали.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2016-06-23 05:02 pm (UTC)(link)
Я в общем то же самое говорил, но, мягко говоря, поддержки не нашел.

[identity profile] merig00.livejournal.com 2016-06-23 05:22 pm (UTC)(link)
1934 - National Firearms Act
https://en.wikipedia.org/wiki/National_Firearms_Act#Categories_of_firearms_regulated

[identity profile] yankel.livejournal.com 2016-06-23 05:30 pm (UTC)(link)
Я не о законодательстве... Я об истерии, которая окружает оружейные темы.

[identity profile] merig00.livejournal.com 2016-06-23 06:22 pm (UTC)(link)
Ну насколько я знаю это законодательство было результатов истерии о бандитизме времен сухого закона.

[identity profile] yankel.livejournal.com 2016-06-23 06:24 pm (UTC)(link)
Кстати, мафиозные разборки 30х вполне может быть отложились в памяти людей.

Хотя, насколько я читал, мафия воевала "по понятиям". Случайных людей, в отличие от сегодняшних беспредельщиков, они старались не трогать.

[identity profile] aka-human.livejournal.com 2016-06-23 07:27 pm (UTC)(link)
Не знал. Странно, но по-моему на продаже оружия это никак не отразилось.
https://www.budsgunshop.com/catalog/index.php/cPath/1153_1796/page/1/sort/3a
Но моя Беретта подорожала на $250!

[identity profile] whocares1970.livejournal.com 2016-06-23 07:40 pm (UTC)(link)
Видимo, пoкa чтo дoстaтoчнo стaрых мoделей, кoтoрые не пoдпaдaют пoд этoт зaкoн. Пoкa не пoдпaдaют.

[identity profile] stan podolski (from livejournal.com) 2016-06-23 08:18 pm (UTC)(link)
в штатах вы это будете объяснять судье, зачем вы стреляли в воздух.

Это исключительно для объяснения разных практик в разных странах, а не для выяснения, какая защита более эффективна. Потому что мы уже давно выяснили, что наиболее эффективно позвонить 911 и подождать минут 20-30

[identity profile] stan podolski (from livejournal.com) 2016-06-23 08:29 pm (UTC)(link)
если испугался и побежал, то да, хорошо. И в спину стрелять не нужно

Но и в воздух не нужно, это значит вы не боитесь, а просто пугаете

[identity profile] stan podolski (from livejournal.com) 2016-06-23 08:34 pm (UTC)(link)
я б запретил молотки еще. Я недавно себе по пальцу попал, ужас!

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2016-06-23 09:43 pm (UTC)(link)
А если они убежали именно вследствие выстрелов в воздух?

[identity profile] stan podolski (from livejournal.com) 2016-06-24 03:11 am (UTC)(link)
ну я там уже сказал, но могу еще раз
1. если вы достаете пушку из широких штанин, значит вы опасаетесь за свою жизнь. Иначе вы не можете ее доставать
2. если вы стреляете в воздух, вы не боитесь за свою жизнь, потому что когда боятся, то стреляют на поражение

чувствуете некоторое противоречие? Убежали они или нет после разрешения этого противоречия, это уже irrelevant

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2016-06-24 03:39 am (UTC)(link)
Мысль понял, нот если у меня есть время, то я могу сначала выстрелить в воздух, а потом уже, если понадобится, на поражение. Так как-то гуманнее.

[identity profile] sydorov47.livejournal.com 2016-06-24 08:23 am (UTC)(link)
Да два раза пожалуйста.

Просто уже кучу раз обсудили здесь же, а вы как не видели. Огнестрел еще и спорт, охота, просто удовольствие.

В Штатах - для десятков, если не сотни, миллионов человек.
В зажатой дикими законами и стигмой Австралии - для 850 тыщ из 21мил населения, то есть для каждой шестой семьи в среднем.
А вы, только что, увязали вот этих всех людей со "злом".

Как я уже писал - борцы с оружием, в сухом остатке движимы либо иррациональным страхом, либо чувством морального превосходства. Куда приводит и то и другое из истории хорошо известно.

[identity profile] sydorov47.livejournal.com 2016-06-24 08:28 am (UTC)(link)
А они не остановились - и вы их положили.
Прокурор вас посадит, потому что вы не были в опасности.
Были бы в опасности - гасили бы сразу. Про такое законоприменение я много раз читал.

[identity profile] sydorov47.livejournal.com 2016-06-24 08:38 am (UTC)(link)
В России СОВСЕМ другие, перпендикулярные правила. Они не слабее и не жестче. Они другие.

Но в той части,где они сходны - правила хранения и правоприменение в области самозащиты с огнестрелом - очень похожи.

Посмотрите как можно возить ствол в машине в России.
В Австралии - так же.
Посмотрите судебные дела по превышению необходимой обороны в России.
Посмотрите на фактический запрет короткоствола для обычных людей.

И поищите другой пример.
А то в который-то раз демонстрируете полное незнание предмета спора.

[identity profile] messala.livejournal.com 2016-06-24 10:09 am (UTC)(link)
"Но в той части, где они сходны ... - очень похожи".

Прекрасно сформулировано!

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2016-06-24 01:30 pm (UTC)(link)
Это поразительно глупо. Нет ли ссылок почитать подробности?

[identity profile] stan podolski (from livejournal.com) 2016-06-24 07:16 pm (UTC)(link)
закон считает, что раз в воздух, то вы не боитесь. А раз не боитесь, то не хрен было доставать и стрелять.

гуманность же в данном случае заключается в том, что вы применяете силу только в том случае, если совершенно уверены в опасности для своей жизни. И тут уже вам некогда стрелять в воздух. Люди, как правило, с первого раза никуда не попадают, это и есть в воздух, хехе

а то если все просто в воздух будут стрелять, то это и будет дикий запад.

Page 4 of 4